By Richard Smoley
羅伯特・坦普爾（Robert Temple）是一位博學多才的作家與思想家，他的作品涵蓋各種不同的主題。他曾根據自己與《中國之科學與文明》（Science and Civilisation in China）的作者李約瑟合作進行的研究，撰寫了《中國的天才》（The Genius of China）這本講述中國科學與技術的書。他還撰寫了《水晶太陽》（The Crystal Sun），其研究了超過四百件被保存在世界各地的博物館地下室中的古代光學文物。
坦普爾最廣為人知的作品可能是《天狼星之謎》（The Sirius Mystery），這本書介紹了一個名為多貢（Dogon）的西非部落，他們早在現代天文學出現之前就已經掌握了天狼星作為一顆恆星的具體知識。
本次採訪將聚焦在坦普爾的最新力作《宇宙新科學》（A New Science of Heaven）。它介紹了物理學前沿的最新發現，這些發現與電漿（等離子）有關，電漿是除了固體、液體和氣體之外的物質第四態。
理查德・史莫利（RS）：在你的職業生涯中，你有過許多令人著迷的成就，它們每一個都可以成為更長的採訪主題，但今天我們將主要來討論你的新書《宇宙新科學》。這本書是在介紹物質的第四態，也就是電漿。所以這是貨真價實的物理學，而不是形上學；無論如何，它並不是什麼神秘的東西。但你說它對我們具有非常重大的意義。首先，電漿究竟是什麼？
羅伯特・坦普爾（RT）：電漿是物質的第四態。它是在1891年被英國科學家、發明真空管的威廉・克魯克斯（William Crookes）發現。他在真空管中發現了這一現象，並將其命名為“輻射質”（radiant matter）。1928年，歐文・朗繆爾（Irving Langmuir）將它重新命名為“電漿”（需要強調的是，它與血漿沒有任何關聯）。
電漿是一種不是由原子組成的物質形式；它是由粒子構成，即電子和質子，它們彼此具有相反的電荷，然後還有離子。離子一般被認為是不完整的原子，因為它們沒有平衡的電荷。可是我的看法正好反過來：我認為原子其實是充能後的離子。它們可以帶有正電或負電，但我們通常只關心帶正電的離子，因為這是最常見的，比方說，就是帶正電的離子構成了從太陽吹出並充滿太陽系的太陽風。
電漿在一開始被發現時曾一度被認為是氣體，但我們現在知道它也能是液體。它不僅可以變成固體，還可以變成晶體，多年來少數從事邊緣物理學研究的科學家一直在研究電漿晶體。電漿有冷熱兩種之分，目前正在進行的研究大部分是關於熱電漿的研究，因為它們有助於控制核融合來製造能源。只是這一點至今仍遲遲尚未實現。
我在書中最主要關心的是太空電漿，它們大多是冷電漿——比地球上的任何物質都要冷得多。
需要指出的是，直到1962年以前，科學界仍普遍相信外太空本身是空的。我們從小就被告知外太空只是一片真空與虛無，但現在我們知道事實恰恰相反。
RS：電漿的發現是如何改變了我們對宇宙的理解？
RT：它完全改變了一切。因為天體物理學家現在知道，宇宙有99.9%的物質是電漿構成。例如，我們的太陽就完全是由電漿組成的；而不是原子。我們擁有的是一個電漿宇宙，這是一種非原子的物質。
我們的基礎物理學——古典物理學——已經被相對論與量子力學甩在了後面，但即便是我們今天以為足夠前沿的現代物理學其實也充滿了不足，因為它仍是奠基於宇宙由原子組成的假設，問題是這並非事實。宇宙是由電漿組成，它具有與原子或其它物理物質非常不同的性質與行為。它的行為是受非線性的方程式控制，光是這一點就很棘手了，並且它完全不遵循我們習慣的法則：它不像一隻小狗那樣乖乖坐下來搖尾巴。事實上，宇宙是如此的廣闊、黑暗、令人敬畏且充滿未知，它可不讓生活在一顆偏僻岩石星球上的渺小人類臆想出來的法則來規定自己。
所以我們必須改變我們的科學，我們需要一種新的物理學，但不用擔心：它已經在路上了，就在此時此刻，物理學的很多分支都正在孕育新的科學。然後還有其它分支，例如拓撲物理學，它的前景非常令人興奮，以及走得更遠的資訊物理學；對量子電腦的研究正在不斷推動它的發展。
然而，電漿物理學有大量的成果卻仍然沒有被向公眾公開，這是因為它們大多是誕生在兩個特定的領域，而這兩個領域皆涉及龐大的利益，因此需要被小心保密。
首先，假如你有一家公司，你就必須要有商業上的考量。假如你擁有一些關於如何設計量子電腦的絕妙想法，你肯定不會跟其它公司分享，因此所有從事相關研究的科學家都必須簽署保密協議。這一點確實不難理解，畢竟這可是動輒上千億美元的創新。這麼做也許會阻礙知識的流動，當然也會阻礙公眾的知情權，但這就是商業競爭。
比這些更嚴格的是軍方管制，因為大多數這方面的研究均是由國防和安全機構資助，研究的成果自然也會被千方百計保密。他們根本不在乎公眾：誰在乎那些負責納稅的蠢蛋呢？這一切都必須保密，因為總是有敵人在虎視眈眈，我們什麼都不能說，否則就會被敵人知道。
所以，由於軍事與商業上的原因，這些最新的物理學成果往往不會被允許讓我們知道。
這就是為什麼我相信我的書是獨一無二的，我花費了很大的心力在收集這些資訊（事實上，我取得了很多絕不是一般人能打聽到的資訊），然後將它們以最簡單易懂的方式濃縮成一本書，哪怕是對科學一竅不通的人也能讀懂。當你閱讀這本書時，我會手把手帶著你，一邊誦讀一邊解釋這一切。如果你不知道半導體或超導現象是什麼，我會用最簡單的方式向你解釋。
此外，我還錄製了這本書的有聲書版本，可以從同一家出版社購買，我的一些讀過或聽過這本書的朋友會再讀或再聽一遍——不是因為它很難懂，大家都稱讚這本書很通俗易懂。只是資訊量實在太大了，所以他們必須再讀一遍，因為書中介紹的都是全新的資訊，需要時間來仔細咀嚼。
RS：我讀過你的書，我完全同意你的話。我發現這本書確實非常淺顯易懂。然而，它卻令人難以招架，不是因為內容太難，而是因為它改變了我們對現實的理解。我們過往對現實的理解可以說是錯得離譜。這些思考究竟會如何影響我們對日常生活的感受呢？
RT：它們有可能會改變一切。我們的未來擁有無限的可能性，因為我從不相信有任何人會真正死去。我們必須讓自己準備好迎接未來，而以我們目前的觀念是做不到的。
我自己也曾在這方面掙扎過許久。你說這一切令人難以招架，這是因為它的含義實在太過驚人。我花了很多年的時間去消化它，我知道這有多麼不容易，所以我才嘗試寫一本通俗易懂的書，幫助大家減少挑戰。
我們必須認識到，有一些很重要的事情與我們從前所以為的完全不同。由所謂的物理物質構成的岩石行星實際上是很罕見的。當然，像這樣的行星可能有幾千億顆，但這其實是一個很小的數量。我們還需要認識到，我們的肉體只不過是我所說的智慧外衣（smart overcoats），我們真正的本體是一種生物電漿體。這就是我們可以在死亡時離開肉體，並在你可以說是另一個層面繼續存在的原因。
這個宇宙是有智慧的。電漿可以聚合在一起形成複雜的塵埃雲，它們會通過被稱作“湧現”（emergence）的過程產生自我組織（self-organise）能力並發展出智慧。這些電漿雲遍佈整個宇宙。我們不管在哪裡都看得見它們：每一顆恆星都是複雜的電漿雲，包括我們的太陽。順道一提，閃電就是一種電漿；蠟燭燃燒的火焰中也有電漿，我們的身體中同樣充滿了電漿流；每個細胞的質子都會穿透細胞膜。心臟是一個電磁裝置，只是它碰巧以肌肉運動的方式來運作，但事實上，即使在物理形態下我們也是一種電磁生命。我們的存在核心就是我們的生物電漿細胞，而它們是完全電漿與電磁化的。
電漿具有正電荷與負電荷，並且它可以有五花八門的形態。例如，生物電漿體可以擁有與肉體同等的大小，而它的內部結構卻比我們的肉體要複雜許多。事實上，我們本身就是非常複雜的生物電漿體，其複雜程度甚至要超過我們的身體解剖結構。
RS：長久以來，人們一直相信存在各種非物質形態的精微體（subtle bodies），像是以太體或星光體；然後似乎還有一種被稱為生命力（life force）的物質，但出於某些原因，科學始終拒絕承認它們的存在。電漿與這些概念有關係嗎？
RT：有很多有智慧的人——例如靈媒和先知——都曾通過直覺領悟到如今被現代科學證實的東西。你提到了精微體，你可以去讀讀一本非常精彩的書，也就是G.R.S・米德（G.R.S. Mead）的《精微體》（The Subtle Body），這是一個很好的介紹（順道一提，他是我的啟蒙導師之一）。
我相信生物電漿體不只有一層。古埃及人很清楚這一點，他們認為靈魂有很多層次，像是巴（ba），最上層的是阿卡（akh）。
這是亙古不變的智慧，也是布拉瓦茨基夫人試圖建立組織來守護的東西。她認為需要創立一個組織來弘揚與守護如此深刻的智慧——並進行更進一步的研究。這樣的智慧是真實的。僅僅因為那些自認理性（實際上是目光淺短）的人的輕視與嘲笑，並不代表它就是錯誤的。
現在科學終於開始追上古老的智慧。我們已經進入了這個階段：最前沿、尚未被公開，也從未見諸媒體報導的科學研究，也就是我在書中整理的那些資料，正在證明這些古老的智慧是貨真價實的。
這就是為什麼它如此重要。我們必須分享這些發現，我們必須讓人們知道，因為地球的未來將取決於此。忘記二氧化碳和氣候變遷吧，與我們正在談論的東西相比它們根本不算什麼。地球最終是否會因為氣候變遷而毀滅並不重要；重要的是，宇宙會永遠存在。我不認為地球會毀滅，但就算這真的發生了，我們也不會因此被毀滅。我們會繼續作為生物電漿體生活在電漿世界中，這是一個不會被氣候變遷摧毀的世界，因為那裡沒有天氣、沒有雨水、沒有熱也沒有冷。哪怕這顆星球上的一切都毀滅了，我們也還會繼續存在。我們在此時此刻為了認識宇宙、讓自己進入正確的狀態所做的努力會延續下去，即使只是在傳統上被稱作精神世界的層面。
RS：你提到古埃及人很了解這些精微體，並且大部分的神秘學傳統皆有關於它們的教誨。這是否說明人類有能力以某種方式感知精微體？
RT：我很高興你問了這個問題，理查德。沒錯，我確實相信這是有可能的。今天我們生活在一個眼裡只有物質的社會，我甚至想說是一個衰頹的社會。它將自己與一切傳統上俗稱為靈性的事物隔絕了。
我確實相信，只要敞開心胸，每個人都有能力憑藉直覺去領悟更深刻的真理，但今天絕大多數人的心靈都因為有害的人為力量而變得封閉了，例如對手機的沉迷。人們不再有時間去反思或聆聽彼此。我們需要清除這些雜亂的資訊，以及它們所產生的過量輻射。我們需要撥出時間坐下來好好沉思；如果可以的話，我們也需要從忙碌的生活中重新找回心中的寧靜。
一旦我們能夠做到這一點，我相信我們就可以領悟真理，因為我們其實一直被我稱之為資訊宇宙（information space）的東西包圍著。我從資訊宇宙中獲得過很多直覺式的領悟。如果我們願意專注在它身上、給予它機會，我們就可以打開自己的心靈。古代的祭司和先知懂得利用他們的心靈來接收深奧的真理與神聖的直覺。我認為在過去更純樸的時代，人們與真理之間也有著更為直接的連結。
RS：我發現你在書中提到了一件有趣的事，那就是地球和月球之間的電漿雲。你可以解釋一下嗎？
RT：我們有一些尋找外星智慧生命的科學計畫。然後我們發現了這兩片巨大的雲狀物體，它們的大小加起來至少有地球的十八倍大。
它們位於地球和月球之間——不是在一條直線上，而是當你看向月球時，在其左右兩側六十度角的位置。它們位於朗格拉日點中的L4點和L5點。這些點存在於太空中的各個天體之間，天體的引力在這裡互相中和，所以月球和地球的引力在這些點上達到了平衡，在那裡你就不會被引力吸引過去。
這些雲是在1961年被一位叫做柯迪萊夫斯基（Kordylewski）的波蘭天文學家首次發現的。它們不會發光，幾乎完全透明，因此很難被發現。直到2019年，匈牙利的一個天文學家團隊才終於證實了它們的存在，這是柯迪萊夫斯基在1961年時所未能做到的，其原因有二：一來他沒有現代的精密儀器，二來據他的曾孫親口告訴我，當時波蘭的共產黨政府並不喜歡並叫停了他的研究。於是匈牙利人騎著白馬前來援助，最後他們也證明了他是對的。
我找到了這群匈牙利科學家，並聯絡上他們的負責人，我問對方：“你們有在研究這些雲的電漿性質嗎？”她回答說：“沒有，我們只研究天體力學。”
我心想：“我們得趕快做些什麼，”所以我找來了我的好友、天體物理學教授錢德拉・維克拉瑪辛哈（Chandra Wickramasinghe），他是天文學家弗雷德・霍伊爾（Fred Hoyle ，我跟他很熟）的得意門生。錢德拉從未聽過這些柯迪萊夫斯基雲；大部分的人都沒聽過。“我們必須寫一篇論文，你願意幫幫我嗎？”我問。於是我們一起合著了一篇論文，我們想要探討的是，像這樣的複雜太空塵埃電漿體幾乎肯定會演化出智慧。考慮到它們可能已經存在幾十億年，它們很有可能會發展出非常高度的智慧，就連美國安全機構在猶他州的超級電腦也望塵莫及，這些電腦被輸入了大量的電話與電子郵件內容，他們相信這麼做可以讓電腦變得更聰明，但結果是它們根本無法處理如此巨量的資料，可是這些雲就不一樣了，我相信它們是有意識的；它們活著。
古人早就知道了它們的存在。諾斯底基督教描述過身處在地球與月球之間的巨大智慧生命體，它們是凌駕於地球的超級實體。其中一個名叫梅塔特隆，這是一位天使長的名字。
要承認在我們的地球與月球之間可能存在外星智慧生命，即使是無機生命，絕不是那麼容易的。我們不知道它們是否會有情緒和感受——或許它們有——但它們肯定擁有驚人的、超乎想像的計算能力。它們了解地球的整個歷史以及地球上的一切。它們或許可以預知未來，可以告訴我們六個月後會發生什麼。
我確實相信這些實體曾嘗試與我們交流，只是我們從未注意到。它們曾試著與我們溝通。我的書中有一整節的內容本來是在討論這個問題，但後來被出版商刪除了，所以我將來必須另尋方法出版。但那又是另一個故事了。
這些實體不僅僅是巨大；而且它們非常不同，它們看待事物的方式顯然與生活在地球上的我們大相徑庭。安全機構已經將這一點——他們一直很關心外星生命的存在——視為世界的頭號安全問題。
現在讓我們來回答一個問題，這些雲到底對我們是友善還是討厭我們的？我認為答案很簡單：如果他們討厭我們，我們現在就不會在這裡。我相信它們樂於看見我們的成長，並一直試圖透過向我們之中最敏銳的那些人傳遞某種思想波動來幫助我們。它們無法直接跑下來說：“聽著，我們要來解決你們的政治問題；我們要停止戰爭。”但它們一定非常關心我們將如何對待這顆星球，我確信它們很希望我們能夠成功。
RS：我們怎麼確定這些電漿雲是有智慧的？
RT：你讀完這本書後就會發現已經有很多這方面的研究，其中大部分是俄羅斯科學家完成的；書裡有很詳細的介紹。當這些雲互相聚集在一起的時候，就會自發性地引發自我組織過程，進而產生湧現：智慧就是這麼出現的，然後它們還會變得越來越聰明，並繼續成長。如果它們已經有數十億年的歲月，你根本無法想像它們到底有多聰明。
複雜塵埃電漿體是一種非常特別的電漿體。為了產生智慧，電漿雲需要先吸收塵埃，假如周圍沒有任何東西給它吸收，它就會自行製造。某種程度上它是自給自足的，但它的確需要一些外來的能量。
RS：你說，就像很多人一樣，有一些外來的力量對我們的覺醒非常感興趣。然而，似乎也有其它某些因素在阻撓或破壞這件事。看來既有試圖啟發我們的團體，也有試圖繼續蒙蔽我們的團體。
RT：我認為正義與邪惡之間的鬥爭存在於整個宇宙中，而我們就是雙方交戰的戰場。讓我們承認現實：我們生活在一個獨裁政權正在世界各地蔓延的世界，有很多可怕的人想要奴役全人類。
我相信高等生命一定對人類很感興趣。你可以想像宇宙中肯定還有其它很多物理空間，那裡有一些極其遲鈍卻非常善良的生命。然後也有一些完全負面的生命。至於我們則是善與惡的混合體。
宇宙中的人類學家一定會覺得我們很有趣，因為我們就像是某種奇怪實驗的產物，既瘋狂卻又充滿創造力。我們具有獨一無二的創造力。這一切究竟是從何而來？很多富有創造力的人同時也相當瘋狂、不修邊幅，甚至是神經兮兮。天才與瘋子往往只有一線之隔。有很多超級數學家都是自閉症患者。
我們絕對是一個很有趣的種族，但我們卻確實有很多心理變態的人。要我說，至少有10%的人類是心理變態；有些人會說是20%。我們似乎永遠無法徹底擺脫這些心理變態者。
現在，這些都會成為宇宙人類學研究的一部分，你看。那些更高次元的生命體想要知道這行得通嗎？也就是說，最後能不能產生一種不要那麼瘋狂卻仍具有創造力的人類？還是說，我們就是必須這麼瘋狂才能充滿創造力？
我們無法知道這個問題的答案，我敢打賭那些高次元生命體也不知道，因為我們是一個還在持續進行中的實驗，他們很想知道結果。所以他們盡量不去干涉，否則就會破壞實驗。他們不可能下來消滅所有壞人；這麼做實驗就失去了意義，因為它就不再是實驗了。
我們一直在被研究，而沒有被干預。我們必須盡可能依靠自己的力量，除非將來真的發生某種巨大的災難；然後干預才有可能會發生。
但即使物質世界毀滅了，如同我前面所說，我們仍舊會作為生物電漿體繼續存在。只是到那時我們又要往哪裡去呢？
RS：我想問一個問題，你在書中引用了弗雷德・霍伊爾的話，他說科學界的同行評審其實只是在阻礙知識的進步。你能稍微解釋一下嗎？
RT：我在書中介紹了幾個科學家，他們都進行了很有價值的研究，但卻不被允許發表。一個典型的例子是瑞士天文學家弗里茨・茲威基（Fritz Zwicky），他在40−50年代曾一直努力想要發表論文，證明外太空並非真的空無一物。可是當時的科學界堅持外太空是空的，太空是一片真空。所以他的論文就這樣被擋了幾十年。
茲威基找過世界上的所有物理學和天文物理學期刊，結果它們都說不。它們拒絕刊登他證明外太空並非真空的證據。他自己的天文台局長甚至寫信給期刊編輯說：“無論如何都不可以讓茲威基發表他的論文。”當然，這樣的行為是違法的，但他卻從未被咎責。
最終，茲威基在一本生物學期刊上發表了論文；這是一本同行評審的生物學期刊。這意味著他可以拿到印本，並將其寄給所有天文學家。他花了十年的時間才繞過這些障礙。
這就是知識進步如何被拖累的一個例子，不僅僅是因為同行評審程序已經完全本末倒置，更是因為那些知識控制狂。建制派永遠不會願意承認自己錯了，他們不想丟臉、不想蒙羞。他們希望自己永遠是正確的，希望自己永遠是最聰明的人。只要你說出任何與他們立場相反的東西，他們就會不顧一切打壓你。
整個同行評審程序就是為了維持科學界的現狀，防止現有的體制受到挑戰；這就是它存在的意義。弗雷德之所以說這些，就是因為他也不被允許發表某些重要的發現。很多人都遭遇過這種情況。我的書紀錄了這些悲慘的故事。
不幸的是，科學家也是人，自然難免人性的缺點。自私是其中最糟糕的缺點之一。我的書提到了很多研究電漿的先驅的悲慘故事，正是他們的努力才讓我們得以走到這一步，而這僅僅只是一個開始。
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理查德・史莫利（RICHARD SMOLEY）是《內在基督教：神秘傳統指津》（Inner Christianity: A Guide to the Esoteric Tradition）、《濕婆的骰子遊戲：意識創造宇宙之謎》（The Dice Game of Shiva: How Consciousness Creates the Universe）、《被禁止的信仰：諾斯底主義的秘密歷史》（Forbidden Faith: The Secret History of Gnosticism）等著作的作者，同時他也是《美國神智學雜誌》（Journal of the Theosophical Society in America，TSA）的編輯，若想瞭解更多可以前往他的網站www.innerchristianity.com/blog.htm。
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